2023年巴菲特股东大会来了!这是五个半小时问答的全部要点
华尔街见闻
巴菲特和芒格会说什么?
5月6日周六,从美国中部时间上午9点15分(北京时间晚10点15分)开始,今年8月30日将满93岁的巴菲特和老搭档、已经99岁的芒格出席伯克希尔哈撒韦年度股东大会的问答环节。
这是新冠疫情之后第二次在线下举办年度股东大会,也是巴菲特第59次参加冗长的问答环节。由于不再需要提供疫苗接种证明,外界预计本次参会人数显著攀升,可能重回疫情前的3万人。
值得注意的是,本次大会召开时的宏观背景颇不平静:美国银行业动荡不安,债务上限谈判僵持,经济徘徊于衰退的危险边缘,地缘政治冲突持续升温,人工智能正带来重大的机遇和风险,怀着“朝圣”心态而来的投资者们热切盼望聆听“奥马哈先知”对大变革时代的点评和投资智慧。
与2020年被疫情干扰之前的线下大会传统一致,当地时间周五将在奥马哈CHI健康中心发放股东入场证,并举行伯克希尔旗下子公司们的产品购物日。在周六的问答环节开始前,伯克希尔将于美东时间早8点发布一季度财报,周日上午还有5公里“投资你自己”慢跑活动。
华尔街见闻此前详实梳理了今年巴菲特股东大会的关注要点,巴菲特坦言去年问答环节在少数问题上花费了过多时间,今年会增加提问数量,预计将在五个半小时里回答约60个问题。
而投资者最关心的莫过于:股票回购、巴菲特和管理所有非保险业务的公司副董事长Greg Abel交接班问题、加州到2035年禁止销售新内燃机车的大背景下巴老对石油和天然气的看法、为何看好日本股市,以及欧美银行业危机、美国债务上限、人工智能的影响等当下最热门话题。
尽管被誉为“投资界春晚”的伯克希尔股东大会,通常会因年逾九旬的巴菲特和芒格个人魅力而充满妙语连珠、欢声笑语,并在一片“喜庆祥和”的氛围中落幕,今年股东们还是会带来一些尖锐的问题,其中包括希望伯克希尔将CEO和董事长的角色分开,要求巴菲特卸任董事长的提案。
虽然伯克希尔“老生常谈”般再次建议股东们否决相关提案,理由是巴菲特拥有伯克希尔31.5%的投票权,董事会支持他作为控股股东同时兼任董事会主席和首席执行官,但这几年相关提案不断涌现,也突显出人们对日渐衰老的巴菲特能否顺利交接班并保留住企业文化的焦虑。
当地时间周六早上,伯克希尔哈撒韦发布一季度财报,营收853.93亿美元,同比增长20.5%,包括全资子公司利润在内的经营利润80.65亿美元,同比增长12%,主要得益于保险业务大幅反弹。其中保险承保利润同比跃升445%至9.11 亿美元,保险投资收入跃升68%至19.69亿美元。
财报显示,伯克希尔的现金储备从去年四季度的1280亿美元增加逾20亿美元至1306亿美元,突破1300美元大关,创2021年底以来最高。公司还回购了44亿美元股票,显著高于去年底的28亿美元,并创2021年第一季度以来的最大回购金额,伯克希尔旗下公司回购了29亿美元股票。
值得注意的是,一季度巴菲特几乎“只抛不买”,当季出售了价值133亿美元的股票,购买股票的金额却只有其零头,由于包括苹果在内的股票投资未实现收益猛增,当季伯克希尔包括短期投资收益在内的净收益从去年同期的56亿美元增至355亿美元。
2月25日,巴菲特巴在伯克希尔-哈撒韦公司官网公布每年一度的致股东公开信,华尔街见闻已对“股神”的投资大智慧做了全文翻译。
与往年华尔街见闻的现场直击一样,以下将是伯克希尔股东大会要点实录,按照最新的更新时间倒序排列,去年的500字总结精华版和实录全文可点击此处链接。
以下为巴菲特股东大会问答环节的实时更新(以大会所在地的美国中部时间为准)
15:36 伯克希尔哈撒韦股东大会问答环节结束,巴菲特称今年很遗憾没有回答到第60个问题,“明年再战!”
15:33 如何把你的智慧传给孙子一辈,投资应该是家庭传统还是个人行为?
巴菲特称,一般看到孙辈做的事情我不喜欢,我也不会说出来。芒格说,年轻的时候做决策容易鲁莽(ignorant)。
芒格也称,孙辈不是完全按照他的想法来的,他很平静地接受。这看来就是生命的自然过程。巴菲特说,他觉得自己和孩子过去几十年变得更聪明了。芒格反驳,说巴菲特需要一些帮助才能做到。
15:25 巴菲特称看伯克希尔财报不要看未实现的投资损益,因为不反映投资的长期效益,但“持有至到期”的银行资产同样是未实现损益,却引发了行业震荡,银行的财报标准为何与伯克希尔的不一样?
巴菲特表示,资产负债表上有变动是对的,但是利润表(income statement)不应该出现未实现损益,否则就跟股东们的利益丝毫不相关,因为是未实现的投资损益。我们希望股东了解他们拥有的是什么,特别是在长期能收获什么。
资产负债表可以告诉存款是不是能拿回来,反映这些信息。其中一部分说法是正确的,银行要决定资产负债表是否能代表价值。苹果在我们说话期间,利润表就能变化很多。如果是银行来说,不是个好的工具。但对消费者来说是个好的工具。必须要注意说,到底拥有的价值是什么样子的。管理层有义务这样去做。我给股东说的和跟我家人说的,都是一样的。
15:17 新冠疫情期间亚洲地区出现供应链问题,有了这种经历,有人就决定转移在当地的生产,如果企业这么做,政府应该支持吗?
芒格说,如果你觉得,转到墨西哥生产产品成本更低,那是合乎逻辑的。可是,你不会想要所有的生产都转离,掏空一个生产基地。
巴菲特提到,伯克希尔最初是一家纺织品制造商。他认为,经济繁荣意味着,社会可以照顾因为经济活动转移别处而失业的人。政府的职责是,在不让某个群体过于受苦的情况下,享受资本主义带来的好处。社会能够承受改善贸易的负面影响。希望所有国家都能够成功,而不是让美国以牺牲整个世界为代价获得成功。
15:09 美联储现有的资产负债表规模是否令你担忧?
巴菲特表称他不担心美联储,支持美联储压低通胀率的使命,他也不担心美联储的资产负债表,尽管打趣称“那是一个很大的数字,而我喜欢看这些大数字”。
巴菲特称,看到美联储资产负债表从8000亿美元增至2.2万亿美元,就让他想到一句话“现金永远不是垃圾”。但是他反对疯狂印钱令通胀暴涨,就像二战刚结束时美国所经历的那样。对此芒格也持相同观点,称如果靠不断印钱来解决短期问题将会有负面的后果。
15:03 全球趋势是零排放车辆正接近大量采用,你是否看到行业机遇,看好哪个汽车制造商和技术?
巴菲特称, 汽车行业竞争非常激烈,5至10年后跟现在一定不一样,但是无法预言究竟如何发展,只能说就算一个公司改变了汽车,也无法控制整个市场。
14:54 喜诗糖果(See’s candy)的运营表现和是否开新店,以及NetJet被收购后的业绩。
巴菲特说,喜诗糖果优秀的品牌,我们试过了这个世界上的各种办法,要把喜诗糖果的魅力扩展到加州以外的地方,但这个品牌的魅力有限,只留在美国西部附近。
芒格说,NetJets非常出色,认为它现在的价值不亚于任何一家航空公司。巴菲特说,NetJets的机对规模正在壮大,说它是一家了不起的公司。他没有真正回答,相比伯克希尔收购时的预期,NetJets表现怎样。
芒格说,他过去经常坐经济舱从洛杉矶飞到年会现场。在飞机上碰到富有的伯克希尔股东时,那些股东对他鼓掌。他喜欢那种感受。
14:47 伯克希尔强调适当调整激励措施(properly aligned incentives),给了旗下子公司更多的自主性,能否详谈?
巴菲特称,拥有公司时候,经理人喜欢自己的业务,但是不喜欢上市公司带来的复杂性是不行的,因为别人会指手画脚。我的一生中有五个老板,我都很喜欢。但没什么能跟为自己工作所比拟。在这里工作能得到很多,包括自由。
14:33 企业最少的15%税收,在计算商业税法上,延迟报税的情况,是否可以延展?比如用新能源是否可以节约税?
15%是肯定要做的。不会很难过或不赞成,愿意付15%的税。如果必须要支付,我们很高兴这么做。以前我们付给过联邦政府52%的税。不觉得有任何方法对美国政策进行避免。新的法律还没实施,也不清楚之后有什么结果。怎么样做保守的,边际利益的保障。
14:25 现金怎么进行给股东的分配。现金越来越多。超过1000亿美元的现金。
伯克希尔股票比想象中低估。我们想做的是,买出色的企业。上市公司会很难。有时候会提出竞价,提出来之后,别人也来竞争。一个私有企业会相对容易。有些看起来很好的公司,在收购的时候遇到不小阻碍。有些好的公司不想全卖了公司。如果找不到好的公司,我们仍可能回购自己的股票。现在的机会不像以前那么多了,不过因为以前做出来的决定,所以仍然在赚钱,回报稳定。
14:22 考虑到马斯克做到企业成功了,芒格有没有改变对马斯克的看法,以及马斯克有没有高估自己?
芒格说,马斯克确实高估他自己,但他非常有才华,所以他会高估了一个不需要靠高估就很有才华的人。如果没有给自己设定不可能实现的目标,马斯克就无法取得他如今拥有的成就。他喜欢那么做,而芒格本人和巴菲特希望做更容易的事。
巴菲特说,我们不想在很多事上和马斯克竞争。马斯克很聪明,可能智商超过170,说他不能用狂热这个词。芒格说,事实上就是狂热。巴菲特说,那是致力于解决不可能实现的事,对巴菲特自己和芒格来说,那是一种折磨。
14:11 两个月前有媒体称,石油产商可能产量触顶了,能否解释伯克希尔对石油股的大幅持仓?
巴菲特表示,美国没有其他地方可以像二叠纪盆地(permian)一样有这么多石油储备。不过页岩油井的衰败也很快,开井第一天可能产量1.2万至1.5万桶/日,也许一年或者一年半就枯竭了。
伯克希尔非常喜欢西方石油公司在二叠纪盆地的资源和行业地位,所以我们入股了它家。我非常喜欢西方石油的管理层,对他们也很熟悉。西方石油做了很多好的事情,建了很多新井还能盈利:
“并非像很多炒作所说,伯克希尔并不会购买西方石油的控股权,管理层已经很棒了。未来不确定是否会继续购买更多石油公司的股票,但对现在持股量很满意。”
14:03 我们有转型到新能源的可能。现在在新能源投资量是不是够了?伯克希尔能源公司旧的能源部分是否能退休,按照制定的排放标准完成?
风力是在爱荷华州已经开始了。在怀俄明州那里的风很强。竞争者也在进行相应资源的改变。在美国各种能源发电来讲,希望能有70%,80%的营收。我们在未来20年,还会继续投资。都需要大量投资。希望大力投资,把资产放在这些地方。伯克希尔的能源公司已经在做这样的一些改变。我们已经有40亿,会追30亿,总计70亿投资。
芒格说,对于全球变暖会发生到什么情况,我不觉得任何人知道。
13:58 伯克希尔持有的娱乐传媒公司Paramount Global最近公布季报表现不佳,削减80%的股息,巴菲特怎么看流媒体行业,持股投资决定是基于基本面还是一个企业可能成为收购对象的潜力?
巴菲特说,对个股不做评价。我们的业务不是提供股票建议。但是任何一家公司减少派息都不是好消息。他认为,流媒体业务值得关注。上世纪30和40年代,迪士尼做动画片独树一帜,而今是一个不同的世界。观众的关注不会急剧增加,他们用来看流媒体的时间也不会增多。
巴菲特谈到电影业务时说,电影人才会赚钱,经纪人也会赚钱。可大家一天只有这么多时间,只有两只眼睛。他还说,人才总会得到回报。
13:52 伯克希尔有一些消费品卖给一个零售商,有的卖给多个,怎么决定分销商的?
巴菲特称, 有一些品牌辨识度很高。即使可以在沃尔玛卖,地位依然不一样。我们观察了多种零售方式。慢慢学会了什么需要避免。沃尔玛在分销上对我们有利。但有些产品不是可以让人开20迈过去买的产品,所以我们要有多个分销商,并且他们的价格需要合理。我们希望能有多个像沃尔玛这样有分销能力的合作方。
13: 43 在2022年度股东信中,你说到伯克希尔的成功最重要因素是搭上了“美国顺风”,以及不做重大的错误决策。我们应该怎么避免投资和人生中的错误决定?
巴菲特和芒格都建议年轻人,花的钱要比自己赚得少,即量入为出,尽量避免信用卡债务,因为利率过高,你需要赚钱更多才能跑赢信用卡债务的利率。在房贷之外尽量不要负债。
巴菲特的人生智慧还包括:不要永远批评别人,不用贬低别人来表达自己的观点。还有一个广泛的建议:一个善良的人不会没有朋友,不要做不善良的举动。
芒格则称,要学会远离有毒的环境和人,坚持终生学习,充满感激之心。如果做到上述事情你还无法成功,那可能需要很多很多的幸运。但你不能只依赖于幸运,而是凭自己去赢得比赛:
“有毒的人想要欺骗你、拖累你、伤害你,让他们快些从你的生命中滚蛋,你需要知道人们怎么操纵其他人,然后避免自己这样做。你应该写下自己的讣告,然后想办法实现所提到的成就。”
13:26 第六次参加伯克希尔大会的13岁女孩。她问,美国大批发债,美联储让债务货币化,中国巴西沙特等都在与美元脱钩,在这种环境下,美元的货币储备地位何时会受威胁?
巴菲特认为,没有取代美元储备货币地位的候选。他说,没有人比美联储主席鲍威尔更了解形势,但他无法控制财政政策。
巴菲特说,谁都不知道,一种纸币能坚持用多久才会失控,尤其是在这种货币是全球储备货币的时候。
巴菲特认为,美国要大举印钞是很容易的,应该非常小心。如果货币太多,一旦把通胀的精灵从瓶子里放出来,就很难恢复,人们会对货币失去信任。
巴菲特说,他无法预测会有什么结果,反正不会是好结果。现在这是一个非常政治化的决策。芒格说,在某些时候,通过印钞赢得选票会适得其反。
巴菲特说,个人最好的防御做法就是自己赚钱的能力。
芒格在提到日本的货币政策和财政政策时说,日本用日元做了些奇怪的事。对于日本实施的经济政策,日本人应该接受并作出应对。巴菲特补充说,如果日元是储备货币,那些事不可能发生。巴菲特说,他佩服日本,日本有一个更有凝聚力的社会,但美国不应该效仿日本。不断印钞是疯狂的。
13:18 大银行的商业模式和区域银行的区别是什么?
以前买了银行,投资1900万美元,那个时候在保险公司投资了1700万美元。如果银行兼并法案没有通过的话,我们会买更多银行。但是1970年通过了银行的法案,我们必须让投资多元化,没有办法都投银行业。当时看到的银行没有太多坏账,那时是非常健康的行业。人们那时候也很诚信。那时候银行业比保险业更有吸引力。那时候可以进行非常健康的行业。在银行投资上赚到很好的回报。后来我们有了一些银行的股票,再之后我们卖了。在疫情时卖了更多。
不知道大银行、区域银行股东下面怎么走。我个人也用区域性银行。但是从投资银行、拥有银行来说,一些事件会决定他们的未来。这期间会有政客参与,有一些不了解体系的人参与,这中间的沟通是不完美的。美国公众对银行的现状很困惑。很多人不知道后果是什么。不同事件会打造不同的后果。不清楚存款、粘性到底是什么。我们对拥有银行保持非常谨慎的态度。我们现在还持有一家银行的重仓,就是美国银行,我喜欢他们的业务和管理层。不知道接下来发生什么,过去几个月让我出乎意料。
芒格表示,现在进行了很多投机赌博,我对这种情况非常不舒服。
13:00 对银行业危机的评级,这个行业的风险和机遇。
巴菲特打趣称,可以用现在银行业流行的术语来形容芒格:“Available for Sale ”(可供出售)以及“Held to Maturity”(持有至到期)。
巴菲特认为,银行业的情形和过去这个行业一直存在的情况没多少差别。“恐慌是传染的,一直都是。”巴菲特说,他父亲曾在1931年因为银行挤兑而丢了工作。
巴菲特说,过去,如果你看到人们在银行排队,正确的反应是加入队伍排。现在是2023年,我们看到,监管机构FDIC能把存款还给每个储户,可大家还是担心。他认为,不应该发生这种情况,信息传达做得很差。政客、机构和媒体都没有很好地传达形势变化。
巴菲特说,银行监管的激励措施太混乱,而且很多人都想让它们出问题。这太疯狂了。如果大家觉得存款不再有黏性,那是因为生活的时代不同了。因为有了网上银行的业务,我们可能在几秒钟内出现挤兑。
巴菲特说,必须惩罚那些做错事的人。银行的董事有能力追究CEO的责任。如果一家银行倒闭,CEO和董事都应该受罪,否则不能给出教训。
芒格说,我很守旧,我更喜欢不做投资银行业务的银行。
巴菲特接着说,银行的储户不会有损失,赔钱的应该是股东和债券持有者,还有那些,在没有延长贷款期限时就利用商业地产借钱的人。必须让造成问题的人受到惩罚,才能改变他们的行为。
11:57 让一个人实际自己经营公司才能看出来他的才能。未来伯克希尔旗下公司的管理者值得股东们警惕的行为是什么?
巴菲特称,合适的伯克希尔继承者很难找到,很高兴CEO接班人阿贝尔“是令我非常满意的人选”。伯克希尔是自动驾驶模式,可以在长期很好的运营下去,很难去判断一个很成功企业的管理层是否优秀,因为这种优质企业自己会很长时间自行运转下去,(就像伯克希尔一样)。
11:49 未来投票控制问题,谁到底会在投票控制上有所有权?他们能否实现ESG目标?投票上哪个权重会更大?
巴菲特称,从财富管理角度出发,是对资产进行管理。大的企业像指数基金,他们想要这样一个世界,他们在资产管理上有非常小的费用,这种成功相对容易复制。这是一个很好的把钱引进来的一种方式。
11:43 关于电动汽车的车主在向汽车制造商、而不是保险公司买车险,Geico怎么应对?
主管伯克希尔保险业务的副董事长贾恩称,还没有看到很成功的案例。Geico正在与设备制造商商谈,找出一种在销售点提供保险的方法。汽车保险的利润率是4%,这是很小的数字。涉足车险的企业增加了,要在这个行业赚钱就更难了。
巴菲特称,通用汽车几十年前就做过汽车保险。车企自己做保险不是个新点子,至少没有什么魔力,但做起来很难。Uber有段时间签了不少保单。但对Geico来说不是什么大事。要在风险和价格匹配上做得比Geico和对手Progressive更好,那是很难的。
11:35 有投资者将“价值投资之父”本杰明·格雷厄姆与巴菲特并成为“种树令后人乘凉”的先驱型人物,能否听听两位年逾九旬的老人畅谈100年之后的伯克希尔?
巴菲特盛赞本杰明·格雷厄姆对他的影响,称塑造了其投资观。格雷厄姆在1949年写的书《聪明的投资者》直到现在还一直是亚马逊图书销量排名榜的前300至350名,从没有一个书能排名持续这么高,这本书是经典且一直畅销到今天。
对于伯克希尔来说,巴菲特希望它一直是一家被股东们持有的公司,并对社会有所助益。他称伯克希尔资本雄厚、人力资源优质,“没有理由质疑我们不会像这本书一样成为时代经典。”
芒格提到了一件有趣的事情,即格雷厄姆本身超过50%的投资收益来自于一只股票,即现在是伯克希尔旗下的保险公司Geico。他称格雷厄姆在当时各种高调又便宜的公司里选中了Geico进行投资,买入了一个被低估的绝佳公司,这个方法就是伯克希尔所遵循的。
巴菲特随即称,这说明在有需要的时候要果断行动,如果做出了一两个正确的决定就胜利了,需要在很多愚蠢的事情中找出正确的那一个。
11:33 伯克希尔曾将台积电的股份快买快卖,在几个月里为什么突然想要卖出50亿美元持股的八成?
巴菲特称中国台湾台积电是全球管理最好的最重要的企业之一,对于芯片公司来讲,我们觉得这个公司还是有领导地位的。这个公司很棒,里边的人员非凡。如果在美国找不到合适的资产,我们就去其它地方配置。我们配置的资产,在日本和中国台湾所配置的,都是非常好的。
11:24 对现在美中之间的互联网公司估值的问题,一些中国科技公司做到了美国企业做不到的,怎么看?
巴菲特和芒格都认为,中美关系紧张对两国会造成不必要的伤害。芒格说,美国和中国发生冲突是很愚蠢的。我们应该做的就是和中国和睦相处。美国应该与中国大量开展自由贸易。
巴菲特说,中美会有竞争,但一直都需要判断,如果没有对方回应,事情能有多大进步。两国都会有竞争力,都可以繁荣发展。
11:19 苹果目前占据伯克希尔35%的持仓比例,接近危险区间的上限,如何评价?
巴菲特表示,苹果没有到我们投资的35%,在苹果的持股是5.6%,但是对我们营业利润的贡献是巨大的。苹果主要是股票回购,我们不能拥有超过20%的苹果,也没有特别增持,就是回购之后流通股数减少了而已,看着我们的持股比例更高了。
伯克希尔有很多业务,持有苹果有很大的优势,他们不断回购自己的股票,都不需要我们做什么,持股价值就在上升。苹果所处的行业和其它许多公司不同,苹果是比我们自己子公司更好的公司之一。我们的铁路业务已经很好了,但还赶不上苹果的业务优质程度。
巴菲特称,苹果是非常好的业务,利润率很高,用户忠诚度很高,与消费者关系密切。两年前伯克希尔处于税务考量卖过一些苹果股票,这个决定是愚蠢的。好机会不容易被识别出来。我们希望拥有好的企业,我们也希望拥有充足的流动性。除此之外,没有极限。
苹果对消费者的定位是,他们愿意为一部手机支付1500美元或任何价格。同样的人为拥有第二辆车支付35,000美元,如果他们不得不放弃第二辆车或放弃他们的iPhone,他们会放弃他们的第二辆车。我的意思是,这是一款非凡的产品。如此好的东西,我们没有任何一个是拥有100%股权的,但我们非常非常高兴拥有5.6%的股权,任何上升0.1%的持股我们都感到高兴。
11:07 企业需要建立好产品同时拥有竞争力,在短期利润和建立长期护城河之间,如何做出选择?
巴菲特称,掌控你的命运。没有任何来自华尔街的压力,没有投资者会议。他还表示,将持续寻找在日本的投资机会,对上个月增持股份的五家日本商社感到“惊喜”。
巴菲特于2020年8月90岁生日时首次入股这些公司,后者类似于企业集团,包括三菱商事(Mitsubishi Corp)、三井(Mitsui)、伊藤忠商事(Itochu Corp)、丸红(Marubeni)和住友商事(Sumitomo)。
巴菲特称,它们作为一个整体大概给能伯克希尔的收购带来14%的收益,它们还支付可观的股息,有时还回购股票。同时,伯克希尔可以通过日元融资消除货币风险,那样成本只有0.5%。上月巴菲特透露伯克希尔增持了五大商社的股份。巴菲特这次说,现在持有这些商社7.4%的股份,如果他们没有同意,就不会持股超过9%。
巴菲特称,伯克希尔是日本以外最大的企业借款人(即企业日元债务发行人),在发行日元债券方面还会继续下去。伯克希尔在那里有一些直接业务,我们有一些非常棒的合作伙伴为我们工作。
巴菲特说,他想把CEO接班人阿贝尔介绍给日本商社的高管,是因为认识到伯克希尔会在日本继续进行投资和建立关系。巴菲特预计,今后一些年,在日本的投资会让伯克希尔持续增值。
11:02 再保险行业在过去15年回报率很高但竞争激烈,伯克希尔在财产损失险领域似乎没有分配更多的资金去运作,能否再解释一下去年完成收购的Allegany公司?
负责保险业务的副董事长贾恩称,Allegany的重点业务就是再保险行业,在收购后伯克希尔不会对其管理层和经营策略进行任何调整,之前该公司很成功,希望未来也很成功。
在财产损害险方面,过去十年的定价不是很有优势,希望今年可以配置更多的资本来取得有吸引力的回报。伯克希尔目前的财产损害保险的投资组合已经很大了,正在以承保的上限运行,利润率也很健康,但投资组合非常不平衡,比如佛罗里达州如果再出现飓风可能会产生不成比例很大的亏损,甚至会损失150亿美元,相当于整个组合的利润,但目前情况比以前好多了。
10:52 能否分享我们还没有听过的故事,描述伯克希尔两位副董事长的性格和作为领导者的才能?
巴菲特表示,负责保险业务的贾恩1986年来到我的办公室。他是个好人,用传统方式运行公司,运行方式足够优质,他没有尝试改变体系,他一直在改善体系。他当时在保险上经验为零,但他经历了美国企业的各种运行方式。跟他聊天时候我就决定要雇用他,给了他一些启动资金,让他可以投入市场,有所作为。贾恩的地位无可取代,现在是全球十大最厉害保险经理人之一。看简历时候我从来不看他从哪个学校毕业的,不过他刚好是上了非常好的大学。
10:38 日本投资者问巴菲特,你说过不要跟美国下赌注。美国在以后的未来还是否会保持现在的坚实情况,还是有自己的风险?
巴菲特:这中间有很多的测试。我和芒格活了整个国家的差不多一半历史了。美国有25%的GDP。美国有两大洋在附近。加拿大和墨西哥是邻国。美国是全世界可以生活最好的地方。
美国现在面临的挑战情况非常大。希望全世界能够整合在一起,可以良好的整合。必须重新理清,民主到底是什么,要从哪条路进行下去。但不管怎么样,现在全世界都比以前好很多了。
芒格说,我没有像巴菲特那么乐观,我们要有更少的期望值,现在对我们的文化有了很多威胁。我看到的基金经理,我真的不喜欢他们的所作所为,我不想任何人进入这个行业。
10:26 更多人开始关注环境保护,新能源行业被政府鼓励,新能源方面的开发是有什么前景?你如何看待新能源行业的未来发展?
因为伯克希尔买下MidAmerican而加入该公司的副董事长阿贝尔表示,全球都在进行能源转型,原本希望美国至少有个统一的发展方案,但现在不得不根据每个州的不同规则去制定计划。在美国拥有三家公用事业公司的伯克希尔希望,到2030年在2005年的基础上减少50%的碳足迹。
他希望未来十年争取取得更大成就来配合能源转型,“但这会是一个漫长的过程。最终更加取决于技术的发展。”
巴菲特表示,美国政府在解决气候变化问题上不是很有成效,主要因为和平年代政府无法强制扭转企业的发展方向,在需要50个州配合的情况下就更难了,因为政府无法规定资本的流向,在能源转型方面美国的工业产能导向并没有一个统一的目标和方案,所以美国的进展非常慢。
10:21 现在铁路脱轨受到批评,BNSF也受到监管
巴菲特表示,现在团队正在处理BNSF的问题,在印第安居留地的运输上达成了协议,每天运输多少辆车经过土地。吸取了教训,做出了承诺,要尊重签署的协议,减轻事故带来的影响。
在铁路行业,脱轨是产业中总会出现的情况。火车出轨在每年整个产业有超过1000起。我们有非常重的载重火车。有时候,非常轻微的错误都会导致严重的错误。
铁路建设不是容易的事情。我们火车设计是停留在19世纪末的水平。在10-20年时间还会有这样的情况出现。对于一些有挥发性的危险物质要谨慎。但我们作为全美大型公司,有时候不得不这样做。
10:13 有关遗产继承计划
巴菲特说他见过很多大富之家争吵。在我家里,除非我的三个孩子能阅读、理解、并且能对遗嘱给出建议,否则我不会在遗嘱上签字。芒格谈到遗产规划时说,只要持有股票而已。
关于伯克希尔的下一代继承人,巴菲特说,现在就说谁会接替Abel和Jain目前担任的职位都是不明智的,因为很多事都可能发生变化。芒格说,伯克希尔的子公司里涌现了很多优秀的人才。伯克希尔更换经理的频率低于其他公司,这是一个优势。
10:00 AI怎么影响价值投资?
巴菲特称,价值投资的机会来自于其他人做了“愚蠢又错误的决定”。芒格称,价值投资者在当下应该习惯接受收益更少了,因为竞争更为激烈,“聪明人们都在尝试以智取胜、战胜别人”。不过这些相互碾压的行为在价值投资者不必进入的领域存在。芒格认为,“世界过于短视了”。
9:56 芒格曾对媒体称美国商业地产有风暴临近,美国银行业会有很多相关的坏账,哪个领域和地理分区会更差?伯克希尔如何看待商业地产和相关贷款?
芒格表示,不认为商业地产潜在的风暴会对伯克希尔产生很大影响,因为伯克希尔在商业地产领域并不活跃。自己是从做房地产起家的,“房地产很难做,我更喜欢伯克希尔现在做的事情。” 他称,美国和世界其他地方的城市“中心空心化”将非常严重且令人不快。
巴菲特称,商业地产的那些楼房不会走,但是拥有者会轮替,往往最终提供借款的人成为获得房产的人。他认为如何决定一栋楼的价值,其实是要看拥有者能无追索权地借到多少钱。他认为, “我们开始看到商业地产领域在高借贷利率时期的后果”,之前有过度借贷的倾向,现在借贷困难。
9:53 人工智能带来更多负面还是更多积极影响,尤其是对股市和社会整体来说,有没任何产业或公司会受到影响?
芒格表示,如果你去中国比亚迪工厂,你会看到机器人到处都是。机器人使用将会在全球越来越多。我自己对其中的炒作,特别是涉及到人工智能的炒作感到困惑,“我觉得老式智能(old fashioned intelligence)比人工智能更有效”。
巴菲特称,虽然他也预计人工智能将“改变世界上的一切”,但认为它不会超越人类智能。人工智能中没有任何一个功能可以取代伯克希尔副董事长Ajit。比尔·盖茨之前带我去看他们最新的技术,比我想象中进步快多了:
“AI确实可以做非常多事情。这让我有一点担忧,因为我们没有办法掌控它。我们发明AI的初衷是好的。在未来我们没有选择,要接受它。AI可以改变全球面貌,但是改变不了我们的想法和行为。”
9:42 车险企业Geico和伯灵顿北方圣太菲铁路运输公司(BNSF)去年失去了很多市场份额给竞争对手,竞争挑战和如何应对的公司策略?
伯克希尔负责保险业务的副董事长阿吉特·贾恩(Ajit Jain)表示,Geico正在“不畏艰险” 以改进远程信息处理(telematics),该技术将允许保险公司收集客户的驾驶数据,包括行使里程和驾驶速度,以帮助车险定价政策。
Ajit称,Geico已经在快速收窄与竞争对手(主要是Progressive)在此技术上的差距,90%的新业务都会提供远程信息处理的选项,但是只有不到一半的客户愿意采用。他坦言,“技术提升需要的程度比我预期要大,是很大的挑战,技术改进还有漫长的路要走”。
他特别提到,汽车保险公司Geico在2022年遭受了19 亿美元的税前承保亏损,但今年一季度实现了7亿美元的巨额承保利润,已经是一种进步,不过,其中有两个和以往不同的因素影响。Geico释放了去年的准备金,而且,一季度通常是一年中表现不错的,是季节性的。
他估计,Geico 的综合比率最终将“略低于”100。他说,目标是达到 96 的综合比率,但那将导致保单持有人流失。 (综合比率跟踪保险公司每赚一美元的费用损失多少。)
伯克希尔负责非保险业务的副董事长格雷格·阿贝尔(Greg Abel)表示,BNSF铁路业务还有很多提升要做,例如在精确调度铁路方面(precision schedule railroading),伯克希尔管理层密切关注运营指标,每天都争取更有效率。去年该公司也取得了很大进展,但去年是“以安全的方式重启之年”,需要面对疫情引发的供应链困扰、港口困难和人员短缺,有信心长期会有非凡的成果。
巴菲特指出,过去十年,保险业成立了许多上市公司。但没有一家想让人拥有。那些公司自称是科技公司,可即便如此,他们仍然需要让利率与风险相匹配。一切公司都是用科技的。
巴菲特说,过去十年,只有一家保险公司取得了压倒性的成功,那就是伯克希尔旗下的保险公司Berkshire Hathaway Specialty Insurance。
9:38 投资时候是否会被情绪控制?在决策时怎么在保守和激进种做取舍?
巴菲特表示,我们也做过错误的投资决定,但不记得做过情绪化决策。芒格表示,希望能做理智的,没有情绪化的决定,特别是在做投资人和业务方面的决策。
9:37 如果硅谷银行里超过25万美元存款保险上限的存款没有得到保障,对美国经济影响几何?
巴菲特坦言那将是灾难性的,所以政府机构、国会和监管机构没有犹豫来救市,令所有存款都得到了保障。
巴菲特谈到FDIC已有25万美元的存款保险上限。他说,法规就是这样说的,但那不是美国会采取的行为方式。美国政府不会只保护最多25万美元的存款,就像政府不会让债务上限导致违约。
9:20 解释伯克希尔一季度财报
保险业务的承保利润和投资收益均同比显著提升,BNSF铁路业务和能源业务的税后经营利润均同比下滑。归入“其他受控业务”和“非受控业务”的运营业绩较上年同期略有增加。
巴菲特提到,“环境和六个月前截然不同”,以及库存过多的情况。他称伯克希尔的投资收益目前不错, 保险承保的业务和市场活动无关,和地震等自然灾害的关系更大。今年承保可能比去年做得好。保险业务不受商业周期影响。
巴菲特坦言,经济“令人难以置信增长的时期”正在结束,预计伯克希尔旗下“大部分”企业可能会报告较低的收益,“没有什么是确定的”。
9:15 开场白
巴菲特表示,这次打算至少回答60个问题,他戏称查理·芒格为“伯克希尔的查尔斯国王(King Charles)”,赢得了在场掌声。巴菲特还介绍了伯克希尔的非保险业务副主席格雷格阿贝尔Greg Abel和保险业务副主席阿吉特贾恩Ajit Jain。
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